[AIDE] Métier dans le domaine de la moto

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Kamloops
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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar Kamloops » 06 sept. 2014, 12:44

hezio a écrit :Et avec cette expérience de deux ans quand tu arrives sur le marché du travail tous ceux qui ont un Bac +2 ou plus mais avec aucune expérience et bien tu leur passeras devant.

Désolé, mais faut arrêter de croire ça hein. Je dis pas qu'il y a certain domaine où ce n'est pas vrai, un plombier demandera plus un mec avec de l'expérience plutôt qu'un thésard.
Mais apparemment notre cher amis serait plus porté sur l'ingénierie. Et ce domaine là ne marche pas du tout comme ça. Plus tu feras d'études poussé dans les meilleurs écoles, plus t'auras de possibilité de faire ce que tu veux dans le domaine que tu veux (qui dépend quand même de l'école d'ingénieure que tu as choisi).

Si les cours te plaisent dans la limite du raisonnable et que tu n'es pas trop "mauvais", le meilleur moyen pour accéder au domaine de l’ingénierie auto/moto c'est Classe Prépa puis Ecole d'ingénieur.

Et puis c'est vrai que quand on est gamin tout de suite on pense à faire de l'alternance pour avoir une paie, mais ne vaut-il mieux pas pousser un peu plus les études 2 ou 3ans et avoir le double du salaire qu'après avoir fait 2 ans d'alternance ?

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar Alibaskins » 06 sept. 2014, 13:03

Je suis plutôt d'accord avec Kamloops. Après sa dépend du niveau.
La dernière année du cycle d'ingénieur est de toute façon composée d'un stage de 6 mois et d'un projet de fin d'étude à réaliser en entreprise. Donc la dernière année est l'année ou tu engranges cette expérience car tu passes le plus clair de ton temps en entreprise.

Je ne pense pas que l'on puisse faire une école d'ingénieur en alternance de toute façon ?
Mais c'est vrai qu'un alternant (je pense aux licences pro que j'ai au boulot et qui ont fait ça) sont bien plus vite à l'aise et conscient des priorités par rapport à ceux qui ont fait la même chose à l'école en continu.
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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar Dnstouron » 06 sept. 2014, 13:09

le monde de la moto est en berne ces derniéres années, les concessions qui survivent le font uniquement grâce à un bon atelier mécanique avec des mecano compétent mais sous payé pour être rentables....

Pour bosser dans les team c'est très chaud aussi car souvent c'est le bouche à oreille qui marche.
les team française des championnats de France malgré quelques grosses ( avec de grosse concession derrière ) reste très amatrices au niveau des données et de leur traitement (il y a peut-être un créneaux mais se sera en bénévolat )
Le Team Kawasaki en motogp avait pas mal de français dans leur ingénieur de télémétrie mais je ne sais pas ce qu'ils sont devenu ...

Le monde de l'automobile est aussi compliqué et sa dégraisse / sous traite plus que ça créer de l'emploie

Ensuite l'informatique est un monde aussi divers et variés que la faune et la flore française et en plus de nouvelles espèces sont découvertes régulièrement.
Pour te donner une idée; j'ai fait un cursus universitaire ( fainéant au lycée, je visais 11/20 pour pouvoir passé, pas trop d'effort histoire de pouvoir sortir avec les copains ...) Bac + 4 en 1997, dans une petite université de province pour avoir une place en DESS il aurait falut que je refasse un maîtrise ... j'ai préféré trouver du boulot.

Actuellement je fais un métier qui n'existait absolument pas en 1997, ça doit faire tout juste un quinzaine d'année que ça existe et je me suis spécialisé dans 2 domaines qui n'existaient encore moins en 1997.

Dans les boite ou j'ai bossé les niveaux d’étude et les filières sont toujours très disparate pour une même fonction, mais je peux te garantir un chose, ton salaire est très fortement indexé sur ; en premier ton niveau d'étude et ensuite sur ton expérience.

j'arrive aux limite de mon niveau d'étude par rapport à mon bagage et mes compétences.
j'ai mis du temps avant de pouvoir trouver un nouveau Job car mon expérience et mes compétence ( et mon salaire ) me font viser des postes ou les recruteurs recherchent de base des BAC+5 issues de grande école...
J'ai eu du mal pendant un ans et demie à passer simplement la barre de l'entretient car mon CV ne rentre pas dans les bonnes cases.
Les boites qui ne regarde pas le niveau d'etude et se base uniquement sur les compétences sont trés rares.
En un ans et demie de recherche sur la région Parisienne j'ai décroché que 5 entretients et 2 offres ... pas beaucoup de choix au final faut pas se planter
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JC
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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar JC » 06 sept. 2014, 13:18

Je suis entièrement d'accord avec Hezio. Il ne faut pas tomber dans le piège des études longues et +1 Ricco pour l'alternance.

Si tu es en région parisienne il a le team GMT94 de Christophe Guyot qui embauche parfois des stagiaires, ça peut être intéressant comme premières expériences ça permet de se faire des contacts et de monter son réseau.
C'est surtout si tu veux t'orienter vers la compétition, mais les places doivent être cher ^^

Tu devrais essayer de contacter des RH chez Shark, Michelin, Honda motorcycle france ou autre pour te présenter, expliquer précisément ce que tu recherches et je suis sur qu'ils te répondront, en plus de ça tu commenceras à avoir des contacts et tu leur montreras que tu t'intéresses à eux, ça pourra toujours te servir si tu continues tes études en alternance par exemple ou pour un stage de fin d'étude.

Je t'envoi un exemple pour Shark

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar RiccoChicco » 06 sept. 2014, 13:35

Suis pas d'accord avec Kamloops ^^

Je te donne un exemple ultra récent (mon meilleur pote, nous sommes en 3eme année). Il a fait un BTS et a fini Major de promo. Il a travaillé 2 ans chez Thalès en alternance. Il a mis de côté de l'argent, a pu se faire plaisir et s'éclate dans ses études. Son taff lui a vachement plû.

Un autre pote a fait la même chose mais sans alternance. Ils avaient les mêmes programmes.

Résultat après deux ans : mon pote ayant fait de l'alternance a eu l'école (l'ENAC pour ne pas la citer) que voulait celui qui n'en a pas fait (l'ENAC pour ne pas la citer). Je dis ça sâchant qu'en terminale S celui qui n'a pas fait d'alternance était meilleur en cours.


Je suis en plein dedans actuellement (et en ingénierie), et je peux te dire que je m'ennuie en cours à ne pas faire d'entreprise. Je regrette profondément de pas faire d'alternance. On fait des exos qu'on sait résoudre, mais sans faire d'entreprise on ne sait rien faire sans être guidés. Donc l'alternance, en plus de t'apporter un salaire, te permet d'apprendre à travailler pour le monde professionnel, et je te garantie qu'en sortie de tes 5 ans ça fait la différence ;)

Après ne pas faire d'alternance ne signifie pas être bloqué pour entrer dans le monde du travail, mais au moment de faire ses preuves tu auras plus de difficultés.

Sinon la chose que tu peux faire (ce que je fais actuellement) : une licence générale + un master pro. Ca te garde des possibilités d'orientation longtemps et tu finis sur de l'entreprise. Tu as de très bonnes facs pour l'informatique, mécanique, et ingénierie de manière générale. Les deux "meilleures" (d'après les classement internationaux) sont sur Paris : l'UPMC et Orsay (Paris Sud)

Enfin, tu as les écoles d'ingénieurs PUBLIQUES. Les privées sont bien souvent des "boîtes à fric" qui te facturent 8000€ l'année et qui n'hésitent pas à te faire redoubler pour te faire payer encore et encore. En plus, ça fait croire de l’extérieur que l'école est plus dûre et donc ça valorise leur diplôme. Sacrés méthodes...

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar DanArBraz » 06 sept. 2014, 14:50

Il y a aussi des motards dans la douane. C'est la seule administration qui propose des concours pour être directement motocycliste, mais pour l'instant pas de stage prévu avant 2 ans il me semble. Au concours il y a un qcm de culture générale, puis des dissertations écrites en mécanique et autre. Le stage théorique a l'école dur quelques mois suivant la catégorie (C ou B) puis le stage motard 4 mois. Il faut préalablement posséder le permis moto.

http://www.douane.gouv.fr/articles/a11045-motocycliste-des-douanes-categorie-b-ou-c

Sinon je confirme ce que dit Ricco, mon petit frère a fait une école d'ingé par alternance et c'est une valeur ajoutée non négligeable

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar JC » 06 sept. 2014, 17:22

DanArBraz a écrit :Sinon je confirme ce que dit Ricco, mon petit frère a fait une école d'ingé par alternance et c'est une valeur ajoutée non négligeable


idem, l'école c'est le monde des bisounours, quand tu débarques en entreprise tu te rends compte que ça ne se passe pas du tout comme dans tes livres de cours et c'est là que ça devient sympa :biggrinfin:

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar hezio » 06 sept. 2014, 17:34

Et puis c'est vrai que quand on est gamin tout de suite on pense à faire de l'alternance pour avoir une paie, mais ne vaut-il mieux pas pousser un peu plus les études 2 ou 3ans et avoir le double du salaire qu'après avoir fait 2 ans d'alternance ?[/quote]

Tu crois vraiment que ton employeur qui aura devant lui un BAC+4 sans aucune expérience et un BAC +2 avec deux ans d’expérience.
Le BAC +4 va demander 2500€ Brut par mois le BAC plus deux va en demander 2200€ Brut par mois.

A ton avis y va prendre qui l'employeur ???

Dans le domaine de ingénieures c'est pareil qu’ailleurs, je le sais car je travail dans le domaine agricole sur les nouvelles technologies et on développe des logiciels pour guider le matériel agricole.
Le hardware ou le software sa se développe en allant sur le terrain et en étant confronté à l'utilisateur. C'est la que ton expérience grandit.
L'école c'est pour avoir une base sa c'est obligatoire. Mais aller dans de grandes écoles et avoir un beau CV sa fait pas tout. Et je le vois tous les jours dans mon domaine. Et tu peux parler avec n'importe qui dans n'importe qu'elle domaine c'est pareil.
On en peut plus de voir des jeunes sortir de grandes écoles toucher des salaires énorme et ne pas être capable de faire le tiers de son collègue qui lui a deux fois moins d'études mais est deux fois plus efficace. En général ce pauvre jeune homme ne fait pas long feu dans la société je peux te l'assurer.
Dans la moto ton software par exemple tu vas le faire évoluer en allant discuter avec les pilotes ou les mécaniciens pas en restant le cul dans ton bureau.
Quand les grands ingénieurs qui ont fait de grandes écoles comprendront que pour répondre à la demande c'est en sortant tous simplement de son bureau et en se décollant le c... de sa chaise ils auront tous compris.Donc si tu vas sur le terrain plus à l'école tu vas évoluer deux fois plus vite que celui qui n'ira pas. C'est obligatoire. Le monde du travail tu l'apprends en y étant confronté. Et c'est pas avec un stage de 2 mois que tu connais le monde du travail.

Tous sa pour en revenir à ton employeur qui va préférer prendre le BAC +2 avec un salaire de 2300€ brut par mois et ces deux ans d'expérience.
Et le BAC +2 dans deux ans il gagnera ce que ton BAC +4 avait demandé. Sauf que lui et bien la prochaine fois il demandera autant que le Bac +2 et il aura toujours deux ans d'expérience en moins. Et il ira bosser deux ans de plus avant de toucher sa minable retraite.

Donc avant de choisir de faire des études y faut déjà savoir qu'elle métier on veut faire. Et non pas faire plein d'étude et après se dire qu'est ce que je vais faire comme métier. Comme 80% des jeunes le font aujourd'hui.
Et arrêter de faire deux ans ou trois ans plus en vous disant que vous allez gagner plus.
Faut arrêter de rêver, le monde du travail c'est pas le monde de Mickey les gars.
Ton employeur y prend le CV et y regarde la ligne expérience si il n'y a rien c'est poubelle et au suivant.

Sinon c'est comme sa que l'on se retrouve avec des incompétents sur des postes très important.
Comme nos chères amis qui nous gouverne par exemple. Mais bon sa c'est un autre débat :biggrinfin:
JEUX VIDEO : http://www.instant-gaming.com/igr/hezio/

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar JC » 06 sept. 2014, 17:39

Hezio a tout dit et j'approuve ^^

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar DanArBraz » 06 sept. 2014, 17:43

il éxiste des bac +5 par alternance, exemple l'ist a Vannes et La roche sur yon, il y a des école de commerce également (marseille...)

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar guigui404 » 06 sept. 2014, 17:52

Restons dans le sujet on passe tout doucement du côté alternance ou étude la :p , même si certains arguments du genre la paye je m'en fiche vraiment je préfère un travail qui me plaît que de me faire chier 50 ans de ma vie dans un job nul mais avec un salaire un peu plus conséquent
pour la réponse a JC je suis pas en région parisienne je suis en province , pas très loin du mans pour situer

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar RiccoChicco » 06 sept. 2014, 17:53

Complètement d'accord avec Hezio.

Et comme il le dit, avant de choisir ses études, il faut choisir son métier, ce que demande Guigui ^^

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar guigui404 » 06 sept. 2014, 17:57

pour affiner encore le choix , je préférerai vraiment faire partie d'un team dans un championnat , peu importe lequel , après si c'est vraiment trop difficile et qu'il faut un max de piston prévenez moi ^^

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar RiccoChicco » 06 sept. 2014, 18:06

Comme dit plus tôt, travailler dans la compétition est difficile car les places sont très rares. Il faut être archi motivé, archi doué et avoir un peu de chance.

Tu as un tas de métier dans le paddock : acquisition des données (team, manufacturier pneumatique, suspentions, freins, etc), mécano (mais ça tu n'en veux pas on a compris ^^ ), supply chain, transport, montage des motorhome, gestion financière d'une équipe, bureau d'études pour le chassis, l'aero, le moteur et autres pièces, boitier éléctronique,

Il y a un paquet de métier auxquels on ne pense pas non plus (mais qui ne t’intéresseront sûrement pas) : cuistot pour les pilotes/équipe, docteur, etc...

Malheureusement tu ne nous dis pas ce qui t’intéresse en particulier dans le monde de la moto, dûr de t'aiguiller plus :)

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Re: [AIDE] Métier dans le domaine de la moto

Messagepar guigui404 » 06 sept. 2014, 18:10

tous ce qui est métier de paddock comme tu dis ça a l'air pas mal dutout ! après ceux auquels on ne pense pas tu as quelque exemple à me citer :) ?


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